- Da nije bilo Alije Izetbegovića i da nije bilo svega onoga što se s njim desilo u njegovom životu ko zna da li bi bilo i BiH i svega ovoga što se danas nalazi u BiH – rekao je Živalj, koji je zajedno sa Izetbegovićem 90-ih bio i jedan od osnivača SDA.
Izetbegović je, kaže Živalj, bio vrlo mudar, vrlo komunikativan čovjek, koji je uvijek nastojao da podijeli mišljenje s najbližim oko sebe, da im predloži ono što on misli, ali i da čuje ono što drugi kažu.
- I s te strane BiH je imala, u vremenu kada se raspala Jugoslavija, nevjerovatnu priliku da on dođe na to mjesto na koje je došao i da vodi BiH u vrijeme rata koji je trajao više od četiri godine. Da nije njega bilo i svega onoga što je on radio vjerovatno bi uspio plan onih koji su osmislili da nestane BiH, odnosno da se BiH ukine i da narod, prvenstveno Bošnjaci ne budu više tu gdje jesu, u BiH – naveo je Živalj.
Alija Izetbegović je, kaže Živalj, učinio nevjerovatnu stvar u svom životu.
- Uvijek mi na um, da nije bilo onoga zatvora 1983. godine ime Alije Izetbegovića bilo bi nepoznato i vjerovatno on ne bi mogao ni doći na poziciju na koju je došao kada je počeo rat u bivšoj Jugoslaviji. Ali, s obzirom da je on bio prvooptuženi u procesu koji su mnogi u svijetu okarakterisali najvećim montiranim političkim procesom u Jugoslaviji, taj iz 1983. godine, njegovo ime je ostalo zapaženo. A, da nije bio u tom procesu prvooptuženi vjerovatno ne bi postao ime i ne bi postao ono što je postao. Tako da vjerovatno ne bi BiH imala ono što je Alija Izetbegović, koji je Bosnu spasio i pomogao joj da opstane. Uprkos svim namjerama i planovima određenih krugova i u Evropi i u svijetu da BiH nestane – rekao je Živalj.
Živalj navodi kako mnogi Izetbegoviću pokušavaju pripisati da je bio islamista, što apsolutno ne ide uz njegovo ime, piše Anadolija.
- Bez obzira što to mnogi pokušavaju da kažu i da pišu navodeći ‘Islamsku deklaraciju’, djela koja je napisao, Alija Izetbegović je imao nevjerovatan odnos prema svim narodima u Bosni i Hercegovini. Bez obzira bili to većinski ili manjinski narodi. Jedan od dokaza kakav je on bio jeste da u Sarajevu, kao najduže opsjednutom gradu u povijesti čovječanstva, nijedna crkva niti sinagoga i nikakav vjerski objekat nisu porušeni. Sve je ostalo. On je uvažavao ljude koji su u tom gradu bili da ostane ono što im je vrlo bitno. A, zna se da su skoro sve džamije s okolnih brda u Sarajevu porušene. Govori se upravo o tome – džamije svi ruše, a Alija Izetbegović nije dao ni da se dotakne ijedan drugi vjerski objekat niti je to igdje iko uradio. Po tome se vidi njegov odnos prema drugim narodima, nije bitno jesu li to Srbi, Hrvati ili su to manjine, Jevreji ili neki drugi – naglasio je Živalj.
On je imao, kaže Živalj, nevjerovatan, tolerantan odnos da svako ima pravo da živi u BiH, a da svi zajedno pokušavamo i radimo na očuvanju države BiH.
- Nije čudo da je on puno govorio da smo mi Bosanci. Nije govorio da smo mi Bošnjaci, nego da smo mi Bosanci. Nije važno jesu li to Bošnjaci, Srbi, Hrvati ili neko drugi – mi smo Bosanci. Tako je on nas sve tretirao – ističe Živalj.
– Optužba proziv Živalja – odbijanje da svjedoči protiv Alije –
Živalj je u “Sarajevskom procesu” 1983. godine osuđen na šest godina, jer nije htio svjedočiti protiv Alije Izetbegovića.
- To je tačno. Mnogi to ne znaju. Ja sam trebao biti glavni svjedok protiv Alije Izetbegovića u svemu što je on u životu radio. I kada je počeo taj proces oni su mene odveli u neku UDBU, tajnu službu da me ispituju. Odjedanput vidim da su oni pratili Aliju Izetbegovića stalno i gledali ko je s njim bio. Onda su oni vidjeli da sam se s Alijom Izetbegovićem družio, da sam često išao njemu, da smo razgovarali, sastajali se. Trebao sam raditi magistarski rad iz mehanike fluida. Tu su za mehaniku fluida bili glavni ljudi Muhamed Rizvanović i Kemal Hanjalić. I dvije sedmice prije odbrane magistarskog rada mene odvode kod Duška Zgonjanina, ministar unutrašnjih poslova BiH. On mi tada kaže – Živalj potpiši ovo i idi na Imperijal koledž – prisjeća se početka “Sarajevskog procesa” Živalj.
Plan je, kaže, bio da kada magistrira ode na Imperijal koledž u London da doktorira.
- Rekao sam mu, Zgonjaninu ‘ministre može li da pročitam šta piše u tome što mi vi dajete da potpišem’. Rekao je, evo uzmi pročitaj. Pročitao sam. Na te dvije i po stranice koje mi je dao Duško Zgonjanin otkrivam da treba da govorim protiv Alije Izetbegovića takve stvari koje nikada u životu nisam čuo ni vidio. U sebi sam tada rekao: Gospodaru, Allahu dž. š. ako ja ovo potpišem ne znam kako ću dalje živjeti. Gledam ministra i kažem mu ‘oprostite, ovo u životu, što ste mi dali da potpišem, nisam nikada ni čuo ni vidio. Upitao me je ‘me vjeruješ UDBI?!’ Rekao sam ‘ neka UDBA nađe onoga ko ovo zna, ja ovo ne znam. Dva puta me je pitao hoću li potpisati. Rekao sam da ne mogu. Tada mi je rekao ‘marš napolje, šest’ – priča Živalj.
I kaže Živalj, na izricanju presude u “Sarajevskom procesu” 1983. godine dobio je šest godina zatvora.
- I najgore radno mjesto u KPD Zenica, od svih koji su bili u tom zatvoru dobijem ja. A, to radno mjesto zvalo se kuka. Ko radi na kuki, svi osuđenici u tom zatvoru s tim čovjekom se ne pozdravljaju i ne gledaju ga. Jer, znaju da je to najgori razbojnik koji postoji. To radno mjesto je takvog karaktera da ti dok tu radiš sebe ubijaš. Jer, to je CO2, SO2, odlivci, 700 stepeni Celzijusovih temperatura, nikakve zaštite na licu nemaš i radeći tu ti se ubijaš. Tu sam radio 2,5 mjeseca i na kraju sjeo, nisam htio da radim. Onda su me odveli u samicu. Ali, ja sam već bio sa zdravljem skroz otišao. Onda su me prebacili na druga radna mjesta gdje su ovi ostali bili. To je bila njihova osveta zato što sam odbio da svjedočim protiv Alije Izetbegovića – navodi Živalj.
Alija Izetbegović je, kaže, nakon “Sarajevskog procesa” s polovicom osuđenih u njemu prebačen u Foču.
- To je bio mnogo blaži, lakši zatvor nego KPD Zenica. Pošto je on uvijek bio opredjeljen za planiranje, razmišljanje, pisanje on je i u zatvoru tamo u Foči pisao neke stvari koje su poslije objavljene. Jer, on je imao osobinu da razmišlja o vremenu koje dolazi za nas u BiH sve, nije važno ko je ko, ali i za državu BiH. Zbog toga je zahvaljujući tom njegovom opredjeljenju da piše, da govori, da planira to ostalo i to je velika stvar koju je on uradio. Tako da je zatvor pomogao da njegovo ime postane poznato i kada se raspala Jugoslavija i kada je BiH postala Republika BiH on vrlo brzo postaje predsjednik RBiH što je u tom vremenu kada smo mi bili u zatvoru bilo nezamislivo. Ali, uzvišeni Stvoritelj je dao da se to tako okrenulo i tako se desilo da je on sa tom svojom mudrošću, tolerancijom, finim odnosnom prema svima koji su s njim kontaktirali i komunicirali uspio da sve to uradi. Tako da su čak i međunarodni predstavnici koji su dolazili u BiH i imali kontakt s njim zaključili da nije bilo Alije Izetbegovića ne bi bilo ni Bosne i Hercegovine – naglašava Živalj.
– Šešelj u Zenici otkrio plan formiranja velike Srbije –
Kaže kako je sticajem okolnosti, služeći kaznu u KPD Zenica, saznao za plan osnivanja velike Srbije još 1984. godine.
- U KPD Zenica je došao i Vojislav Šešelj, koji je tada bio profesor na fakultetu. Osuđen je i on. Međutim, Vojislav Šešelj je dobio radno mjesto da radi u biblioteci u KPD Zenica. S njim sam imao kontakte. Vidio sam da on puno stvari zna i da ima osobinu da će reći sve ono što zna. Tako da je on meni u tim kontaktima otkrio da je plan Srpske akademije nauka i umjetnosti (SANU) u kojoj je bio Dobrica Čošić glavni, to je bilo 1984. godine, da se Jugslavija kako vrijeme potekne pretvori u veliku Srbiju. Sve bi trebalo biti velika Srbija osim Slovenije i dio oko Zagreba, a ostalo (na potezu zapadnih granica Virovitica-Karlovac-Karlobag) bilo bi velika Srbija. On je meni taj plan otkrio u detalje kakav je. On je faktički pokušavao da nađe preko nekih ljudi uključujući mene, koji će biti link, neka veza s onim što se tu planira – priča Živalj.
Tako da je taj plan, kaže, kasnije iznio, rekao o njemu, ljudima u BiH, kada je krajem 1988., početkom 1989. napuštao BiH i kada je otišao u SAD.
- Kada sam to nekim ljudima rekao niko mi nije vjerovao, svi su smatrali da nisam normalan, jer sam bio u zatvoru. Jedini od ljudi koji mi se poslije izvinjavao je Abdulah Sidran. On mi je rekao, kada je Sarajevo bilo opsjednut grad, da sam mu stalno bio na umu, ono što sam mu govorio. Ali, nažalost sve je prošlo – prijestio se Živalj.
Na zatvorenoj sjednici Glavnog odbora SDA Živalj je jedini glasao protiv Dejtonskog mirovnog sporazuma, a kaže da i sada smatra da je on loš, te da je BiH učinio nefunkcionalnom.
- I sada sam na tom mišljenju. Alija Izetbegović je meni rekao da budem u Beču i da budem stalno u kontaktu s njim i da završavam sve poslove koji su potrebni za BiH tokom rata. Ali, da budem stalno s njim u kontaktu. U tom ratu koji je trajao kada su vidjeli u Evropi da bi smo mi u BiH mogli biti pobjednici, kada smo došli do Banje Luke, onda su oni odlučili da zaustave rat. Jer, mnogi nisu željeli da vide državu u Evropi u kojoj je većinsko muslimansko stanovništvo. Tada je odluka bila da se napravi sporazum da se zaustavi rat. To je urađeno u Daytonu. Napravljen je Dejtonski mirovni sporazum. U Beču sam dobio nacrt tog sporazuma. Kada sam to pročitao, nisam pravnik, ali vidio sam da je to pravljenje nefunkcionalne države. Poslao sam taj nacrt Francisu Boylu, čuvenom pravniku u SAD-u, koji je taj nacrt pročitao. Vrlo brzo meni je poslao komentar tog Dejtonskog mirovnog sporazuma u kojem je okarakterisao da je to totalno pravljenje nefunkcionalne države. Zaključak u tom njegovom komentaru bio je – nipošto nemojte potpisati ovaj sporazum, ovo je pravljenje potpuno nefunkcionalne države – navodi Živalj.
Došao je, kaže, nakon toga u Sarajevo i porazgovarao s mnogim ljudima. Međutim, Alija Izetbegović je njemu rekao da je to pritisak, jer ako naša, bh. strana ne potpiše, da će biti bombardovana.
- Na zatvorenoj sjednici Glavnog odbora SDA svi su glasali da se potpiše Dejtonski mirovni sporazum samo sam ja bio protiv. Jer, moje mišljenje je bilo da državu prave pobjednici, poraženi ne mogu ništa uraditi. A, mi smo tu trebali da budemo poraženi. I Dejtonski mirovni sporazum je napravio nefunkcionalnu državu, državu koja jedina na planeti zemlji u kojoj nema predsjenika, nego imamo Predsjedništvo BiH. A, u tom Predsjedništvu BiH uvijek je situacija neko je za, neko protiv. Uglavnom nikakvog i nikada nema dogovora da se ide naprijed, samo se stoji na istom mjestu, odnosno nazaduje se. To je naša situacija u kojoj se mi nalazimo. Nadam se da će se to jednog dana promijeniti ako postanemo članica NATO-a i Evropske unije. Ali, sad za sada je tako kako jeste – istakao je Živalj.
– Gotovo da ne postoji lobiranje za BiH u svijetu –
Kao dugogodišnji diplomata, ambasador BiH u Beču, Njujorku u sjedištu UN-a, ali i zamjenik ministra vanjskih poslova BiH Živalj kaže da se trenutno veoma malo lobira u svijetu za interese države BiH.
- Moje mišljenje je da mi skoro nikako nemamo nikakvog lobija u svijetu za BiH. Naši ljudi koji su lobirali za BiH su svi pomaknuti i njih nema. Znam da su i protiv mene svašta pisali i svašta govorili tako da ne bi želio sada da govorim šta se sve desilo, ali ti ljudi koji su bili i vodili BiH, koji su lobirali za BiH su uklonjeni. Jedan od njih je Muhamed Šačirbegović, naš najveći čovjek koji je lobirao u SAD-u je potpuno uklonjen. Kao ukrao novac pa je zato uklonjen. I protiv mene su isto to govorili da sam ukrao novac. A, poslije kada sam ja sve dokazao da je to laž onda su me samo onako stavili po strani. To je takva situacija u kojoj mi nismo i dan danas nemamo ljude koje cijenimo, koje držimo i na osnovu čijih aktivnosti u svijetu bi se mogle stvari da poprave vezano za ovo lobiranje. A, zna se koje su zemlje glavne da bi se moglo nešto uraditi, odnosno lobirati. Ako nemate nekoga ko će pomoći nas, mi ovdje sami na Balkanu ništa ne možemo učiniti jer Balkan ostaje Balkan. A, zna se šta znači riječ Balkan – stava je Živalj.
No, kaže da misli da će BiH opstati bez obzira na planove koji su non stop prisutni i koji se planiraju.
- Pitanje je samo kakva će BiH biti kao država, kako će funkcionirati, kako će ljudi moći da rade, odnosno da ne rade. Jer, činjenica je da sada mladi ljudi, obrazovani ljudi masovno napuštaju BiH, jer je ona nefunkcionalna, nema firmi, nema projekata, nema ničega gdje bi ti ljudi mogli da se angažuju. I to je taj problem koji je pristuan svima u BiH i to dalje i dan danas traje. Međutim, ja se nadam da s obzirom na naš put prema EU i NATO-u i na Balkanu ovoga što će se desiti, da će se ipak, desiti taj jedan preokret u kome će ipak država biti stabilnija, funkcionalnija i u kojoj će naši mladi ostati, odnosno vratiti se – kaže Živalj.
Navodi da veliku pomoć sada ljudima u BiH daje dijaspora.
- To govori koliko su naši ljudi sposobni i okretni kada su došli nije važno da li Njemačku, Švicarsku, SAD, Australiju… Prema nekim podacima govori se da ima više ljudi iz BiH van BiH nego u samoj državi, toliko je njih otišlo. Ali, ipak, oni čine i rade dosta za BiH i nadam se da će BiH opstati i da će konačno profunkcionirati i da se neće desiti to što mnogi planiraju da se desi sa BiH – zaključio je Živalj.
